?????? 內(nèi)容概況：格薩爾是在藏族群眾中廣泛傳頌的英雄人物，《格薩爾王傳》流傳的范圍已經(jīng)超出了藏族地區(qū)。千百年來，藏族人民不斷以吟唱方式表達對他的崇敬和贊美之情。 《格薩爾王傳》是在藏族地區(qū)民間流傳的史詩，它不僅是當今世界上最長的史詩，而且至今還在民間流傳。它... 　　“格薩爾”是在藏族群眾中廣泛傳頌的英雄人物，《格薩爾王傳》流傳的范圍已經(jīng)超出了藏族地區(qū)。千百年來，藏族人民不斷以吟唱方式表達對他的崇敬和贊美之情。

????《格薩爾王傳》是在藏族地區(qū)民間流傳的史詩，它不僅是當今世界上最長的史詩，而且至今還在民間流傳。它所流傳的范圍已經(jīng)超出了藏族地區(qū)，蒙古族地區(qū)以及云南納西族、白族、土族地區(qū)都有流行。這部史詩反映了古代高原社會從部族到民族的形成過程中，高原社會從分裂割據(jù)的狀態(tài)，通過征戰(zhàn)逐漸走向統(tǒng)一。由于它在民間流傳，因此帶有明顯的口頭文學(xué)特征:民間藝人根據(jù)原始素材加工、理解，使故事本身變得更加神奇。作為史詩，《格薩爾王傳》反映了藏族史前歷史，它在流傳過程中，把藏族古代高原社會的一些社會制度，當時的道德水準、價值觀念，還有一些民風民俗、語言特色等等都融進去了。因為藏族本身有一種原始宗教信仰——苯教，后來又有佛教傳入，通過多少代藝人的傳唱，把他們的信仰不斷融入到史詩當中。

????由于藏族史前史這部分，除了考古以外沒有任何發(fā)現(xiàn)，人們要想了解藏族的史前史，《格薩爾王傳》可以提供很多這方面的素材。它是藏族古代高原社會整個社會歷史畫卷的百科全書，因此在學(xué)術(shù)上有了更高的價值。

????中國社會科學(xué)院民族文學(xué)所研究員楊恩洪女士從上個世紀80年代就一直從事《格薩爾王傳》的調(diào)查、收集、整理和研究，談到《格薩爾王傳》，楊女士說:“《格薩爾王傳》從始創(chuàng)到現(xiàn)在1000多年間，仍以活形態(tài)方式在民間流傳，這在世界上是比較少有的。因為在國際上一些知名的長篇史詩，像《羅馬史詩》、印度史詩《羅摩衍那》、古希臘史詩《伊-利亞特》等，都是經(jīng)過了口頭傳播的階段，然后變成了文本形式，被人們記錄下來。人們要看它們只能通過書面閱讀，聽不到史詩是怎樣傳唱的，當時也沒有人記錄它，所以什么人傳唱，怎么傳唱，用什么樣的曲調(diào)傳唱，用什么樣的形式傳唱，現(xiàn)在人們都不知道了?！陡袼_爾王傳》現(xiàn)在還在傳唱，一些藏族民間藝人用他們的大腦進行記憶，所以能代代相傳，流傳至今?！?/p>

????三聯(lián)生活周刊:現(xiàn)在《格薩爾王傳》在藏族流傳，處于一個什么狀態(tài)？

????楊恩洪:上世紀80年代我在做藝人調(diào)查時調(diào)查了一批藝人，現(xiàn)在很多人都去世了，我們搶救了一批資料。我們前兩年又下去調(diào)查了一次，很多藏族的年輕藝人又培養(yǎng)了起來?，F(xiàn)在我們對這部史詩的認識也在逐漸提高，從一個文學(xué)作品，提高到這種口頭傳統(tǒng)對一個民族的支撐，多元文化的社會對這樣一種文化的認同，都是很重要的。藏族老百姓非常喜歡這部史詩，它基本屬于牧業(yè)文化，老百姓把格薩爾和他們心中的神結(jié)合起來了。實際上在說唱中表現(xiàn)了一種對祖先神和英雄二者合一的崇拜。作為他們的精神支柱，他們對格薩爾非常崇拜尊敬，除了藝人演唱，在民間的一些重大事件，如婚喪嫁娶中也要唱格薩爾，有鼓舞士氣、帶來吉祥、祈福等功能。我們做調(diào)查的時候，藏族百姓一聽說是來調(diào)查格薩爾、研究格薩爾的，都非常歡迎。

????三聯(lián)生活周刊:在現(xiàn)代文明面前，一些傳統(tǒng)的民間文化往往免疫力很差。為什么《格薩爾王傳》在民間流傳了那么多年，還能保持那樣的生命力，在藏族保證了一代代的傳承？

????楊恩洪:按照史詩流傳的規(guī)律，它是一種口頭敘事，產(chǎn)生于古代社會(民族形成時期)。為什么西方口頭傳播的史詩現(xiàn)在都沒有了？實際上這種史詩都有其發(fā)展的共同規(guī)律，即經(jīng)歷了從口頭形式向書面形式轉(zhuǎn)變的過程。《格薩爾王傳》也在遵循這種規(guī)律，逐漸從口頭傳播走向書面?zhèn)鞑?。我們現(xiàn)在正是在這種傳播中，老藝人一個個都去世了，現(xiàn)在一批年輕藝人又開始出現(xiàn)，但是總的趨勢是書面文本最終會替代口頭說唱，因為某一種文體屬于一種特定的時代。對《格薩爾王傳》的搶救保護很早就開始了，上世紀80年代剛剛開始“撥亂反正”的時候，民間文學(xué)研究所就開始對民間文學(xué)進行搶救和保護，當時我們藏文室，首先搶救的就是《格薩爾王傳》。

????三聯(lián)生活周刊:具體搶救過程是怎樣的呢？

????楊恩洪以:最早搜集整理《格薩爾王傳》的除了藏族人以外是外國人，像20世紀30年代法國學(xué)者達維·尼爾、石泰安教授都曾在藏族地區(qū)搜集過。后來我們四川的一些漢族學(xué)者也做了一些努力。《格薩爾王傳》為什么以前沒有得到重視呢？因為當時藏族的官方上層認為它是一種民間的俗言俚語，稱不上一種文化。1949年以前，唱《格薩爾王傳》的民間藝人也像乞丐一樣，浪跡高原以說唱為生，生活困苦，社會地位低下。到1959年國慶10周年，青海省民研會搞了一個向國慶10周年獻禮的活動，下鄉(xiāng)搜集民間文學(xué)，其中以《格薩爾王傳》為重點，搜集了很多《格薩爾王傳》的版本、手抄本、木刻本，以資料形式出現(xiàn)，但當時忽略了民間藝人這部分。其實，故事大部分還保留在藏族藝人的記憶中，文本只是記錄了藝人說唱的一小部分。當然整個故事大同小異，格薩爾的誕生，下凡，通過賽馬稱王，然后開始征戰(zhàn)，征服了很多周邊的魔，統(tǒng)一三界后完成人間使命，最后是地獄救母，返回天界。但藝人分的部是不一樣的，有的分成80部，有的60部，整體的故事從來沒有人做過整理。

????80年代初，作為國家社會科學(xué)的一個重點項目，我們開始搶救，當時國家非常重視，包括國家民委、文化部、中國文聯(lián)、中國社科院，另外流傳省區(qū)(甘肅、青海、四川、西藏、云南、內(nèi)蒙古和新疆)也參加了，成立了《格薩爾王傳》工作領(lǐng)導(dǎo)小組。從80年代初到現(xiàn)在，我們在全國范圍內(nèi)搶救、普查、出版、整理、研究等等，出版的藏文《格薩爾王傳》大概有130部，另外除了搶救手抄本、木刻本外，搶救藝人的工作做得很多。我自己就采訪到40多個藏族說唱藝人，實際上當時應(yīng)該有100多個藝人，對重點藝人進行了重點采訪、錄音，把他們請到大學(xué)、研究所做研究錄音。比如扎巴到了西藏大學(xué)，桑珠、玉梅到西藏社科院，果洛的格日尖參到了果洛群藝館等等。我們?yōu)樗嚾虽浺舸蠹s6000小時，最多最全的就數(shù)桑珠了，桑珠藝人今年86歲，在西藏社科院，他錄了將近2000小時，他是目前能說唱《格薩爾王傳》比較完整的藝人。中國社科院和西藏社科院有一個合作項目，專門搶救桑珠藝人大腦中的完整故事，到現(xiàn)在為止我們計劃出45部，已經(jīng)出了30部，還在陸續(xù)出版。這在過去沒有，今后也不容易了(老藝人都去世了)。格薩爾的故鄉(xiāng)在中國，但過去格薩爾的研究中心卻在國外，現(xiàn)在我們的研究得到了外國學(xué)者的認可，格薩爾的研究中心又轉(zhuǎn)移回了中國。建國后政府在文化上給藏族人民做了兩件實事:一是搶救《格薩爾王傳》，解放前一些西藏上層根本不知道格薩爾。另一個就是《大藏經(jīng)》的對勘，過去《大藏經(jīng)》有不同的版本，如卓尼版、德格版等，現(xiàn)在中國藏學(xué)研究中心做的大型對勘，把不同版本放在一起，包括國外版本，一章章一句句對，最后出一個?？北?。
??三聯(lián)生活周刊:您能回憶一下當年在西藏調(diào)查研究過程中印象較深的一些事情嗎？楊恩洪:我在昌都的類烏齊縣見到一位70多歲的老藝人，名叫卡察扎巴·阿旺嘉措，老人眼睛不太好，他很奇特，從小看銅鏡，放一個銅鏡，格薩爾的故事就出來了，他能從銅鏡里抄寫格薩爾，抄出來以后再說唱。這種形式在史詩的演繹過程中也是唯一的，其他的很多藝人都說是做夢或是神授，但這個藝人不是這樣。我們在他身邊待了一周了解他，聊他的身世，采訪他，采訪后問他有什么要求。他說生活困難，連從銅鏡中抄寫格薩爾的紙都沒有，沒有錢買。我們就找到縣委書記，縣委書記說既然國家這么重視，藝人需要的紙要多少就給他多少。我們說他要抄寫格薩爾，不放牧的話，生活還有一定的困難。最后在縣政協(xié)給他安排了一個職務(wù)——政協(xié)委員，就有一定的津貼，能保證他抄寫格薩爾。我們在尋訪中也了解到了藝人是怎么代代相傳的，怎么得到這個故事，一代代傳播下來。我們也解決了很多藝人的生活問題，慢慢很多藝人就開始有積極性了，搶救工作就開展起來了。開始雖然有很多不便、很多困難，但經(jīng)過這20多年的搶救，情況大有改善，很多藝人會主動找我們，比如昂日，他向我們保證如果給他出書的話他可以一年唱出一部。三聯(lián)生活周刊:現(xiàn)在他們能唱出多少？楊恩洪:他們說都能唱出來，這個故事有大概的脈絡(luò)，學(xué)術(shù)界稱之為一個開放型結(jié)構(gòu)，比較固定的是頭和尾，如天界而來、誕生人間、賽馬稱王等，都是一些固定的故事母題，是不變的。完成人間的征戰(zhàn)后返回天界，這也是一個固定的內(nèi)容。所不同的是中間的征戰(zhàn)部分，有的人能說50個戰(zhàn)爭，他們根據(jù)本地不同傳統(tǒng)或本人說唱特點劃分，有人分得細一點，有人分得粗一點。但總的來說劃分方法是18大宗，一個大宗就是一個城堡，降服一個城堡，取回財寶。有的人能說唱30部，有的人能說唱34部，大宗中又夾雜著小宗。但我們搜集到的像木刻本、手抄本這樣的文本中還不能涵蓋內(nèi)容的全部。藝人頭腦中的故事更豐富，所以說為什么要搶救桑珠一個藝人頭腦中的一個完整故事呢？這是他頭腦中的一個完整故事。如果有條件的話，我們也會搶救其他藝人頭腦中的故事。這些故事的主題是相同的，但在具體情節(jié)、語言處理上，每個人對故事的理解或者本地的一些民俗都有差異，所以搜集起來都有價值。由于經(jīng)濟條件的限制，我們現(xiàn)在只整理了一個桑珠本，也找了幾個優(yōu)秀藝人每人出一本。?

????三聯(lián)生活周刊:在流傳方式上現(xiàn)在有什么變化？楊恩洪:總的來說口頭說唱這種形式慢慢就要淡化，越開放，有文化的人就會拿文本看，老人可能還喜歡聽，年輕人就不太聽了。當然現(xiàn)在又出現(xiàn)了一些其他的形式慢慢取代了它，比如像青海的果洛等一些牧區(qū)，由于格薩爾在他們心目中既是英雄又是神，有些寧瑪派的僧人就把它演繹成了蓮華生大師的化身。他們喜歡格薩爾是從神的角度去喜歡。有些寺廟組織了格薩爾藏戲團，把原本說唱藝人的說唱變成了藏戲，用藏戲形式演出?，F(xiàn)在藏戲團在青海的果洛、四川的色達(第一個成立了藏戲團)非常有影響。色達藏戲團去年還到英國去演出，得到好評?，F(xiàn)在果洛有很多藏戲團，主要都是寺廟的僧人在組織弘揚格薩爾文化。還有一些地方成立了宗教人士主辦的格薩爾文化中心，這種形式和寺廟的不同，主要是以保存格薩爾的版本、延續(xù)格薩爾的說唱為主要任務(wù)，經(jīng)常舉辦一些大型活動。另外那曲地區(qū)這幾年出現(xiàn)了格薩爾的演唱廳，他們請來一些好的藝人(主要是年輕藝人)，是一個新生事物，老百姓進來吃飯喝茶，聽格薩爾。2006年11月我們?nèi)フ{(diào)查，那曲當?shù)匾呀?jīng)集合了十幾個年輕藝人，他們在那里定居，從草原走向了小城鎮(zhèn)，靠說唱為生。他們與老一輩說唱藝人不同，老的是流浪，他們是被雇用，在那曲也形成了一個新的格薩爾文化傳播中心。這種新的形式也在替代老的傳統(tǒng)說唱，對當?shù)夭刈迦说木裎幕钜财鸬搅撕芊e極的作用，我們很支持他們的做法。三聯(lián)生活周刊:過去都是流浪藝人在傳唱格薩爾嗎？楊恩洪:我們有幾位老藝人，像桑珠，他是一個非常典型的例子，他的家鄉(xiāng)是在那曲和昌都交界的一個叫丁青縣的地方，十幾歲因為生活所迫(家里被逼債)就跑出來了，開始流浪，沒有任何生活本領(lǐng)也沒有牲畜，就開始說唱格薩爾。他從小就聽祖父說唱格薩爾，就會說唱。在高原旅行一個人是不可能的，他就跟著商人馱隊、朝佛者走，比如從青海往拉薩走。這些人白天走，晚上燒火做飯，風餐露宿，坐下來聽他說唱格薩爾。朝佛者和商人就會給他一點飯吃，一點茶喝。走到一些神山、圣湖、寺院之類的地方，他們就在邊上說唱，老百姓也會給他們一點吃的。桑珠到了拉薩，到了山南地區(qū)，很喜歡格薩爾說唱的有錢人就把他請到家里，在家里住上一個月半個月，給他飯吃，請他說唱，還請朋友來一起聽，臨走的時候給一點吃的或者舊衣服，送他上路。最優(yōu)秀的藝人都是流浪的，因為他們不是在一個地方說唱的。他們浪跡高原，走的地方越多，閱歷越豐富。采訪的時候聽到他們說在一些神山、圣地也見到其他的說唱藝人，他們也會聽其他藝人的說唱，這時候就是一種交流。隨著這種交流，他們也豐富了自己的說唱。所以說最優(yōu)秀的說唱藝人一定要經(jīng)過浪跡高原這個過程，他如果待在一個地方不動，只能是靠祖上傳下來很單調(diào)的那點東西。另外這些很優(yōu)秀的藝人出生地點都是過去人們朝佛經(jīng)商必經(jīng)的一些通道，在這些地方才能有文化的流動和交流。這些人從小受這種文化的熏陶，慢慢開始在大腦里儲藏這些故事。后來他們說做了一個夢，一種契機，是神讓他們說唱格薩爾的。他們很驚訝自己沒學(xué)過怎么就會說唱了呢，實際上從小他們就開始逐漸受到熏陶。我們搶救了這樣一批很珍貴的藝人。三聯(lián)生活周刊:80年代開始做調(diào)查的時候，統(tǒng)計出來有多少人在唱格薩爾？楊恩洪:我們當時普查了一個名單，藏族藝人大概有100人左右，蒙古族、土族也有一些。這些藝人中有很大一部分是唱片段的，不能完整說唱史詩。我們當時也做了一些分類，有的藝人是聽別人說唱以后學(xué)會的，說一些片段或主要的精彩篇目。還有一些藝人是照本說唱的，像四川德格、青海玉樹，有的藏族人文化程度非常高，他們掌握幾個格薩爾的曲調(diào)就可以照著本子唱。因為格薩爾的說唱中有韻文有散文，散文就是敘述故事交代情節(jié)，韻文部分就是對話。散文部分就可以念，韻文部分就用他掌握的曲調(diào)唱出來，實際上和民間說唱藝人差不多。這些藝人在青海玉樹、四川德格也占了很大一部分，他們不是靠大腦記憶故事，是拿本子唱，但他們保存了很多音樂的因素在里面，民間流傳的很多音樂的素材被他們集中起來。所以當?shù)乩习傩詹幌矚g一曲套百歌的藝人，如果一個藝人拿同一個曲子從格薩爾大王唱到他的大臣再唱到他的妃子，就不承認他是藝人。所以在玉樹地區(qū)搜集到的曲調(diào)非常豐富，有的都是套曲，大王的就是大王的曲子，大臣的就是大臣的曲子，妃子的就是妃子的。只要他一哼起前奏，老百姓一聽就知道，這是誰出場了。老百姓也有很高的音樂欣賞水準。
?真正認為是神授予的浪跡高原的說唱藝人，在當時采訪到的只有26人，非常優(yōu)秀的能說唱長篇多部的。但是20多年過去，現(xiàn)在這些藝人大部分都去世了，可能還剩8個，當然包括桑珠，有的比桑珠身體更差的就不能說唱了。前年我們又申請了一個新課題，把新出現(xiàn)的一些年輕藝人的情況做了一些調(diào)查，發(fā)現(xiàn)在青海的果洛、玉樹，西藏的昌都、那曲，又發(fā)現(xiàn)了一批年輕藝人，大概年齡在40歲以下。和老藝人相比，他們也有自己的特點。老藝人比較傳統(tǒng)，現(xiàn)在的藝人唱得更概括更簡單，篇幅比老藝人唱得稍短一點。但出現(xiàn)這樣一批年輕藝人并不是說我們的口頭傳統(tǒng)會永遠延續(xù)下去，而是一種特殊的歷史機遇，在上世紀80年代我們大規(guī)模搶救格薩爾時正是這批年輕藝人成長的時候，那時候出版了大量格薩爾的本子，還有藏戲。我們在藏區(qū)調(diào)查的時候，發(fā)現(xiàn)幾乎家家都有格薩爾的書，當時也很便宜，兩三塊錢一本，有的帳篷里擺了十幾本，有的書都翻得合不上了，黑黑的。我問這書是誰看的，他們說是小孩子看的。小孩子因為在學(xué)校里學(xué)過藏文的字母，老人想聽，就叫小孩念，在長期念的過程中孩子們學(xué)會了藏文，所以后來他們說格薩爾是掃盲課本。

????三聯(lián)生活周刊:現(xiàn)在統(tǒng)計出來的年輕藝人大概數(shù)量是多少？

????楊恩洪:不是太多，主要是在特定地區(qū)，像青海的果洛、玉樹和西藏的昌都只發(fā)現(xiàn)一個17歲的小藝人叫斯它多吉，還有西藏的那曲，我們調(diào)查的大概有二十六七個。

????三聯(lián)生活周刊:您剛才說老一輩的藝人還剩下8個，那這些人大腦中的故事?lián)尵鹊迷鯓恿耍?/p>

????楊恩洪:去世的扎巴老人在西藏大學(xué)的時候，說自己能唱34部(不算小的宗)，到他去世時候他只錄了25部半，剩下的8部半就被他帶走了，沒人可以續(xù)寫他的后半部分，成了絕唱。他留下的就是25部半格薩爾故事，現(xiàn)在北京民族出版社正在出扎巴老人的版本，已經(jīng)出了11部，還有十幾部沒出。所以我們一定要搶救一個藝人完整的故事，很多老藝人沒說完就走了?，F(xiàn)在在世的老藝人就是桑珠可能能說一個完整的故事，其他的慢慢都說不了了，年老體弱，或是像玉梅這樣的腦子亂了，說不出來了。

????三聯(lián)生活周刊:桑珠怎么能記住那么多故事呢？

????楊恩洪:他從小出生在一個偏遠地區(qū)，昌都和那曲交界。那地方是一個通道，青海人和四川人要走到拉薩去朝佛，那里是必經(jīng)之路。桑珠的外祖父是一個特別喜歡說唱格薩爾的人，但不是一個靠說唱為生的人，是一個小商人。只要每天晚上喝了酒他就愛唱，鄰居們都過來聽，路過的商人也留下來聽。桑珠從小是在外祖父的膝蓋上長大的，一直聽到了11歲，后來他就做了夢，夢見格薩爾的大將跟他說，你要唱格薩爾，要弘揚格薩爾的事跡。聽到這樣的話以后，他就想開始試著說唱，慢慢就一點點越唱越多，這也是個積累過程。后來他就開始流浪，走了很多地方，岡底斯山、瑪旁雍錯他都去過。1959年他流浪到拉薩，趕上民主改革，給他分了土地和牛羊。他一輩子二三十年的時間是走在路上的，他給別人說唱也聽別人的，其中他就見過玉梅的爸爸。玉梅的爸爸是那曲索縣一個特別有名的藝人，桑珠就聽過玉梅爸爸的說唱，覺得非常好。藝人之間通過流浪有所交流。通過流浪，他們獲得的信息更多，故事更完整，知識的積累也很多，像桑珠說唱的語言特別好，張口就是諺語、贊詞。80年代初，我們在拉薩舉辦了一次格薩爾藝人演唱會。當時我們想檢閱一下我們已經(jīng)普查過的藝人，能說唱的優(yōu)秀藝人有多少。桑珠當時是其中之一，最后覺得扎巴唱得很好，桑珠也特別好。桑珠說他有65部，18大宗，18中宗，18小宗，他分得很細。但是由于他現(xiàn)在年齡也大了，幾次住院，心臟也特別不好，現(xiàn)在就想把主要的大宗拿出來出版，計劃出45部，不能說完全，但主要的情節(jié)都包括在內(nèi)了，也算是比較完整的了。

????三聯(lián)生活周刊:桑珠版本整理出來的書出版了多少？

????楊恩洪:藏文手抄本出了100多部了，這其中也包括重復(fù)的，比如霍嶺大戰(zhàn)有不同的版本，在四川、甘肅等地發(fā)現(xiàn)的版本當?shù)氐某霭嫔缍汲隽?，但藝人演唱本的出版現(xiàn)在還不太多。桑珠是錄音出版最多的，計劃在兩三年內(nèi)出齊。其他藝人出了一兩部?？陬^傳唱這部分今后還需要大量的工作，因為越是個體的東西其實越有研究價值，文本是經(jīng)過文人加工的，因為當時能夠?qū)懽帜軌蛘J字的都是宗教人士，西藏沒有學(xué)校，主要的教育機構(gòu)是寺廟。當然，文本在語言上更規(guī)范一點，更流暢，但宗教色彩就濃一些。宗教人士在整理過程中會把自己的一些宗教信仰、價值判斷放進去。在比較過程中我們也發(fā)現(xiàn)，被文人記錄整理的文本和藝人口頭錄音說唱有差別。

????三聯(lián)生活周刊:現(xiàn)在一些年輕藝人到一些場所進行表演，對傳統(tǒng)口頭傳唱在內(nèi)容上會帶來一些改變嗎？

????楊恩洪:肯定會有變化。格薩爾過去是一種牧區(qū)文化，為牧區(qū)老百姓說唱的。如果到了像那曲地區(qū)的演唱廳里說唱，對象就不僅是牧民，還有一些商人或是過路人，是一種表演性質(zhì)的，唱的也是片段。但畢竟是從年輕藝人中挑出的優(yōu)秀的人才能到這種演唱廳說唱。

????三聯(lián)生活周刊:在《格薩爾王傳》保護方面，目前還做了哪些事情？

????楊恩洪:我們還在藏族地區(qū)建立了三個格薩爾的搶救與保護基地，專門保護格薩爾。2006年格薩爾作為國家非物質(zhì)文化遺產(chǎn)進入首批名錄，基地還在擴大，現(xiàn)在建立的是青海的果洛、四川的德格、甘肅的瑪曲三地。我們這些從事研究和保護的人和當?shù)厝艘黄鹈磕耆フ{(diào)查口頭傳唱的發(fā)展變化，促進當?shù)氐谋Ｗo，還是很有成效的。尤其是做工作比較多的果洛地區(qū)，我已經(jīng)去過9次了。地方領(lǐng)導(dǎo)也很重視，尤其是地方的僧人特別喜歡格薩爾，用極大的熱情來保護、傳播它。這種保護不能僅僅停留在文化部、社科院，一定要到這個地區(qū)，讓本民族人一起來重視和保護傳統(tǒng)文化，這樣才能形成一股合力。